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[两会访谈]政协委员王娟:创新医疗 完善三级转诊

来源:长城网 作者:宁晓雪 李全 2016-01-11 09:14:03
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  长城网1月11日讯(记者 宁晓雪 李全)随着2016河北省两会的深入召开,来自全省各行各业、各条战线的人大代表、政协委员,肩负全省人民的重托,对经济、医疗、文化、环保、公共基础建设等问题进行了激烈而又丰富的讨论。其中,政协委员王娟来带了在实践中利于三级转诊制度推行的提案,在采访的过程中,王娟也向记者详细的阐述了肿瘤治疗创新的相关内容。

政协委员王娟接受长城网记者专访。

 省政协委员王娟接受长城网记者专访。长城网 李全 摄

  王娟表示,通过听取张庆伟省长作的政府工作报告后,非常振奋。她认为“大健康、新医疗”这六个字,既体现出百姓对医疗事业的期盼,又鼓舞着医疗工作者,不断创新,不断奋斗。

  记者:感谢您在百忙之中接受我们的采访,此次上会您觉得都有哪些新的气象呢?

  王娟:这次上会心情特别激动,尤其是习近平总书记上任之后真正把我们国家的面貌改变了,过去的一些不良的习惯和精神面貌都有了新的气象,让人觉得干劲十足,心情澎湃。

  记者:此次上会您都带来了哪些提案?

  王娟:我带来的提案主要关注的是三级转诊的问题。三级转诊这个大方向是非常适用于现在的大环境的,国家针对现在的医生资源,进行合理分配。我觉得很好,也希望实施一段时间以后能够减轻部分大医院的压力,让小医院也能够做一部分工作,这样既能为百姓服务又能让医生得到应有的休息。

  这次带来的提案就是针对在三级转诊过程中出现的问题,其实大的方向是非常好的,只不过在准备过程中还有一些需要再完善的地方。我们应该把基层医院,比如说社区、县医院,尤其是社区医院,它在转诊的过程中,需要那里的医生具有全科医生的素质。全科医生的概念是医学的所有专业你都应该很清楚,并且了如指掌。比如说发烧,它有几十种鉴别诊断,如果没有长期的临床诊断,没有扎实的功夫,是做不到一名合格的全科医生的。

  在国外,全科医生进行转诊,他是有非常丰富的临床诊断能力的,有十年、二十年的经验的。但是,我们现在进行三级转诊,在社区医院或是县医院,虽然医生们也很辛苦,但是还是有更大的发展空间的。可能他们的经验还是不足,我们需要对他们进行培训,让他们到大医院来学习,但这样的方式需要一段很长的时间。面对这样的问题,我认为,我们是否可以把大医院的医生送下去,其实这也是我的第二个提案。

  这个提案简单来讲就是让医生“解绑”,让医生去下面的医院直接进行技术指导。这样,当他成为一个自由职业人以后,他在下面的医院进行诊治,进行“传帮带”,那么一个人的技术就会变成两个人、三个人。久而久之,下面的医生也会慢慢地明白,什么样的病应该往哪个专业转。

  但我担心的是有可能出现这样一个问题,比如说,一个人腹痛应该到社区医院,但他又不相信社区医院的能力,又去了三甲医院,最后国家设置的三级转诊制度可能又有可能要缓慢、要停滞,还需要我们继续去完善。

  记者:面对这样的情况,不仅需要我们将医疗资源更有效地整合,也需要群众对三级转诊的信任。

  王娟:这是一个逐渐的过程吧,我把这个问题提出来,也是希望能够为我们政府,为我们医生多提一点建议,能够把利民的工作做好,最终能够让老百姓受益。如果我们做的不好,那很可能百姓又去了三甲医院,或者又和转诊的医生产生了矛盾,这样也不好。国家一直在倡导精准嘛,这也是精准的调整啊,结构的精准。

  记者:此次上会,在医学领域您还更关注哪些问题呢?

  王娟:我特别关注肿瘤治疗方面的问题。在听完张庆伟省长的政府工作报告以后,我特别关心医疗方面的问题,他说了六个字“大健康、新医疗”。我理解的“大健康”就是从百姓最普通的、最普遍的,最关心的大问题。“大健康”是整个的健康,包括治疗、锻炼、食品、医药等等。从我的专业领域讲,从肿瘤治疗的领域来理解,“大健康”是说大家要有健康的知识,“新医疗”是说医生要创新,一定要创新,只有创新才能改变我们的未来,只有创新才能让我们的国家更昌盛,老百姓更健康。

  记者:那么,在创新上,您是否有更具体的建议呢?

  王娟:从我们的专业领域来讲,在创新方面,我们一直在做肿瘤治疗的微创。肿瘤治疗,我们开了一百多年的刀。以乳腺癌举例,在一百多年前,是用刀子割掉整个乳房、整个肌肉群。但上世纪末我们发现,有越切越转移的现象。你把局部切掉,肿瘤又会向其他地方转移,所以重点应该放在肿瘤的局部手术,应该对肿瘤进行“原地灭火”,尽量不要去切它。

  如果在很早期,肿瘤大概在1个厘米的时候,它就转移的很少,大概在0%到10%的转移概率。如果肿瘤长到了2个厘米,它的转移率就高达20%到30%。如果肿瘤长到了3厘米甚至5个厘米,它的转移率就可以达到70%到80%,就会危及我们的生命。那么,我们为什么不进行早期诊断呢?在过去,我们需要通过开刀才可以看清楚肿瘤到底有多大,但现在不一样,我们有很多先进的技术,比如CT、核磁,从分子到影像学,我们只要躺在仪器上,都能够看到。现在我们甚至能够通过仪器,看到身体内部小于1厘米的肿瘤,那么,我们为什么不把肿瘤消灭在萌芽中,消灭在1厘米以下呢?所以,我倡导,肿瘤要早诊断、早治疗。

  记者:那您刚刚说了早诊断早治疗,那是不是也需要我们普罗大众在意识形态上有所转变,意味着,我们每年定期做体检,不止要做常规性的化验,比方说验尿、验血等,还要做更深入的检查么?

  王娟:您说的非常对。我们查血、查尿、查血糖以及血压高低,这些都是普遍的检查,都应该做。但是,对于肿瘤来讲,每一个器官的早期诊断方法是不一样的。

  比如说肺癌,我们要是做健康检查的话,50岁以上每年一定要做一个肺的CT。就在刚才开会的时候,我一个同学给我打电话,她今年才58岁,说她刚在省医院检查出肺和肝脏全部都是转移癌,她完全都不知道从哪里来了这么多肿瘤。她并不是偶然的,她应该在一年前就去做CT。我们50岁以后每年都要去做一个肺的CT,如果能发现5个毫米或1个厘米的结节,在早期确诊清楚的情况下,用我们微创的方法进行手术处理,对肿瘤进行持续性的杀伤,杜绝它向局部再转移。

  这样的话,很有可能,有一部分病人不再需要去做大手术。现在的治疗通常是,当发现有5个毫米和1个厘米的结节时采取观察手段。我觉得,现在的科学技术在进步,医生应该为患者做针吸活检,当活检发现问题后,我们可以直接用微创的方法,对肿瘤进行持续的杀伤甚至根治它。这样,我们相当于用了一些别的方法来代替大手术,就是微创的方法。

  我们老百姓一定要知道,肿瘤有微创治疗的方法。并不是所有的肿瘤都要做微创,也不是所有的肿瘤都要做大手术,我们的观点在逐渐的改变。

  在一些发达国家,人们在治疗早期前列腺癌问题上,都是用微创的方法来解决,将粒子直接植入到前列腺,这样病人就可以避免做大手术,之后持续服用内分泌药物就可以长期的生存。比如说巴菲特,巴菲特就是用了这种方法。现在,国外50%-60%的病人都在用微创来治疗前列腺癌,但我国80%的人都在进行大手术来切除前列腺癌,所以我建议在治疗肿瘤的方法上,我们要逐步与国外接轨。不仅是其它行业上的创新,我们医学也应该跟上国外的步伐,来减少我们病患身心上的痛苦。所以,今天我着重把“粒子植入”这门技术对大家做了介绍。

  记者:您的意思是说,我们原来遇到这些病症需要做大手术,需要做化疗,现在我们可以做到防患于未然。这样既减轻了患者的痛苦,也减轻了他们的家庭负担。

  王娟:对的。

  那么,此次两会除了这方面的问题,您还对未来有哪些期许呢?

  王娟:我最大的期许就是,“早诊、早治”的问题。我们国家现在医疗方面投入了这么多,让我们绝大部分老百姓都有了医保,老百姓确确实实得到了实惠。但是,对于肿瘤来讲,越晚期的肿瘤,给国家花钱越多,老百姓遭受的痛苦越多,一个人去世了,整个家庭都瘫痪了。在金钱方面,是国家损失,也是家庭损失。

  如果我们在肿瘤前期早诊断早治疗,这样,我们有90%的人就可以通过早期治疗完全治愈,而且费用也很少,可能只花我们晚期肿瘤十分之一的费用。这样,家庭也美满幸福,国家财政支出也大大减少,医保投入的也少,我觉得这样才能叫做进步。

  所以说,我今年带来的提案就是创新,无论什么行业都要创新,虽然医学创新很难,我们也要敢于去攀这个高峰。

关键词:两会访谈,政协委员,王娟,医疗,三级转诊,肿瘤治疗

责任编辑:宁晓雪
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